клюша пишет:
Клюша, а если "настоящее" для Вас не является "настоящим" для меня? А если наоборот?
Чем измерить настоящесть стиха? И кто будет измерять?
Вот и получается, что бла-бла-бла, скорее, и то, что сказали Вы. Нет универсального критерия в измерении стихов, нет и не может быть. Есть точность рифм или её нет, а есть белый стих, есть ритм или его сбои, и есть умение держать классический ритм или.. Всё остальное, включая тропы, настолько субъективно, что - дышло)

Елена Солод/Ассорти/ пишет:
Наоборот, ты очень близкая, поэтому знаешь, что я толстый и добрый, и даже не загибая пальцы умею сосчитать до...

Рушклион пишет:

Ннет, ну вот докапался!)))
Лео, Наташа, как я поняла, не утверждает, а хочет понять, есть ли разница меж надуманными сюжетами и НЕ надуманными, написанными из себя.
и ты сам прекрасно понимаешь, что разница есть, а выставленные мною стишки, просто пример эксперимента, который мне показался интересным...
я тоже считаю что "искусственные" стихи, это и есть "фантики", да красивые, блестящие порой, но пустые, ты не вспомнишь и строки после прочтения таких.
именно об этом как мне кажется говорили и Сергей и Наташа Клюша.

*начиталась, пошла перебирать свои фантики*

Наталья Троянцева пишет:
Я абсолютно не ожесточен, Наташа. Просто есть вещи, мимо которых, по-моему, нельзя проходить мимо.
Хамство, неуважительное отношение к женщине, любое проявление национализма, подлость. Всё остальное, как, впрочем, и поведение в этой теме её автора, вызывает во мне добрую улыбку. Я предпочитаю открытый диалог на уровне глаз, а не поучения, наставления, вальяжность по отношению к собеседнику. Изредка, наверное, и я бываю вальяжен, но стараюсь извиниться перед собеседником.

Я никогда не был русским, Наташа. Я - русскоязычный еврей, который одинаково гордится и тем, что относится к замечательному древнему народу, и тем, что многие поколения его предков выросли, трудились, защищали, умирали в очень дорогой моему сердцу стране - Россия её Имперском виде, то бишь СССР. Русским меня стали называть в Израиле. И это, скорее, лично для меня, причина для гордости, а не для чего-то иного. И присягать на верность Израилю от нас не требуется. Это моя страна, мой дом, дом моих детей, на который я имею такое же право, как и любой другой еврей, сын или внук еврея на нашем шарике. Меня не задевает, что и меня, и моих детей зовут тут русскими. У нас есть эфиопы, поляки, индусы, ливийцы, егитяне, грузины.........

Маша Не пишет: да ладно...) не нарывайся на комплименты, ты у нас по мнению Лео/я тут как раз с ним соглазна/ на самой вершине Парнаса)

Елена Солод/Ассорти/ пишет:
А я таки не поняла, где в данном примере надуманный сюжет, а где нет? Что, кто-то это определил?

rudayasonya пишет:
...а вот тут и собака порылась))/тут только Наташа определит удался эксперимент или нет.
я же подписала, Сонь)
первое от начала до конца выдумка, навеянная случаем в ресторане, где за соседним столиком пролили за шиворот женщине бокал с пивом))

Елена Солод/Ассорти/ пишет: Нет, Лена. Откуда мы можем знать, что "фантик" - это фантик, а не из себя?
И кто нам может дать гарантию, что "из себя" - это не красивая обертка того, что не из себя?
Всё гораздо проще - есть стихи, которым мы верим, которые говорят к нам, а есть наоборот.
А фантики они или следствие тяжёлых внутренних переживаний автора нам никогда не узнать, если мы, конечно, не сам автор... Это наше с тобой постоянное "вижу не вижу себя в этом стихе"...
Всё, а то из-за тебя я не получу машину)) ты отлично знаешь, чем я сейчас занят.

Елена Солод/Ассорти/ пишет:
Ага, тут сквозняк, холодно, сигареты и амброзия закончились, и мы с Ксаной жжём тексты и греемся.

И вы все правы в своих суждениях